Тереза Пушкар: Конечно, ведь нечасто можно встретить внимательного слушателя, сосредоточенного только на вас, излучающего доброжелательность и всячески поддерживающего.
Джо: Да, необходимость коуча трудно переоценить.
Чем знание отличается от опыта
Тереза Пушкар: Конечно, мне очень интересно знать, в чем заключается различие между опытом и знанием. Я уверена, что многие из наших читателей прослушали не одну аудиопрограмму и прочли не одну книгу. Они получили знания, но не практический опыт. А это совершенно разные вещи. Для меня это тоже проблема.
Джо: Разумеется, знания и опыт – понятия разные. Когда я говорил о медитации, вы, например, могли пожать плечами и подумать, что вы уже когда-то медитировали. Однако медитация на ходу, о которой шла речь, дает совершенно другие переживания: вы медитируете весь день, когда двигаетесь и дышите, осознавая при этом все происходящее.
Разница подобна отличию между рецептом десерта и его вкусом. Вкус рецепта – разве вы можете его ощутить? А вкус десерта вам определенно понравится. Я представляю себе, что означает быть на четвертом этапе пробуждения, но на практике пока его не достиг. Иногда я чувствую себя там, коллекционирую эти мгновения, стремлюсь к ним, но знаю, что должен продолжать работать над собой.
Я по-прежнему каждый день медитирую. Каждый день я нахожу время для благодарности. Я все еще пользуюсь методом хо'опонопоно, я делаю это каждый день, более того – почти каждую минуту, потому что знаю: мне предстоит еще много работы, и чем больше я работаю, тем лучше готовлю себя к пробуждению, к просветлению, к сатори и всему тому, что будет за ними.
Простого знания, усвоенного на ментальном уровне, будет недостаточно. Оно готовит вас к тому, что будет дальше, но это только первый шаг в этом направлении. И далеко не последний.
Это не работа
Тереза Пушкар: Когда вы говорите о работе, я знаю, что в вашем определении это слово означает занятие, которое приносит огромное удовольствие.
Джо: Так и есть.
Тереза Пушкар: Пожалуйста, расскажите об этом подробнее.
Джо: Это очень интересная тема. Потому что мое понимание работы не соответствует устоявшимся стереотипам. Большинство из нас считает работой время с девяти до пяти, которое мы проводим в офисе и на которое регулярно жалуемся. Но я очень активный человек. Я написал около пятидесяти книг. Я записал пару аудио– и несколько видеодисков, разработал курс для домашнего обучения и две программы – «Творим чудеса» и «Руководитель-наставник». Я провожу различные семинары, читаю лекции, много времени уделяю своему блогу. Ко мне можно обратиться в социальных сетях – на TWitter, Facebook и MySpace. Список можно продолжить.
Люди удивляются: «У вас столько работы! Как вы все успеваете?» Это не работа, это удовольствие! Я улыбаюсь при мысли о ней, потому что очень люблю писать и делаю это с радостью. Я с радостью участвую во всех своих мероприятиях. Я с радостью ожидаю таких моментов, как этот – когда могу поделиться тем, что знаю. Я счастлив, что есть люди, которые хотят учиться и развиваться. Мне не терпится дать им такую возможность. Так что это не работа – это деятельность. Но деятельность такая благодарная и радостная, что я не в силах от нее отказаться.
Я все еще пользуюсь иногда словом «работа», но только потому, что моя деятельность связана с определенными обязательствами. Это просто слово, определение и не больше. В моем восприятии у него нет негативного оттенка, и оно не несет никакого эмоционального багажа, как бывает у многих. Я люблю свою работу. Это моя игра.
Поделитесь радостью
Тереза Пушкар: Сидя здесь рядом с вами, я ощущаю исходящую от вас энергию. Она дает вам силы. Вы в своей стихии. Вы так увлечены, что слово «усилия» кажется к вам совершенно неприменимым.
Джо: Вы совершенно правы. Усилия по большей части остались для меня в прошлом. Я делаю все, чтобы заниматься только тем, что мне нравится. Если передо мной встает необходимость сделать то, что мне неинтересно, скажем, заполнить налоговую декларацию, я поручаю это бухгалтеру, который считает это очень интересным занятием! Таким образом, я даю человеку возможность заработать, и все становятся немножко счастливее. Именно так устроен мир. Каждый играет свою роль. То, что нравится мне, может не нравиться вам. То, что интересно моему бухгалтеру, может быть неинтересно мне или вам. Мы находим людей, которым нравится заниматься тем, что не нравится нам, и берем их на работу. Они, в свою очередь, берут на работу нас. Каждый следует своему призванию – на этом строится мир!
Неприятие
Тереза Пушкар: Ваши слова заставляют меня задуматься еще об одной вещи. Недавно я услышала от коуча такую фразу: если что-нибудь вызывает у вас неприятие, попрощайтесь с ним раз и навсегда. Исключите это из своей жизни. Но это противоречит другой теории: если что-то вызывает у вас отторжение, значит, это в вас есть, но вы не хотите себе признаваться. Такая позиция никак не вяжется с тем, что говорит коуч. Мне кажется, обе точки зрения верны. Но они вступают в конфликт друг с другом. Что вы думаете об этом?
Джо: Я не вижу логики в первом подходе. Для меня позиция «Если вас что-то раздражает, попрощайтесь с этим раз и навсегда» лишена смысла. Потому что в моем понимании неприятие чего-либо означает наличие его у вас внутри. Что угодно может существовать в вас как точка зрения или качество, и это, безусловно, нажимает в вас некую кнопку. Думаю, если вы обнаружили, что вас что– то расстраивает или раздражает – это хороший знак: теперь вы знаете, над чем надо работать и от чего избавляться. Когда вы очиститесь от раздражающего фактора, приняв его и определив, что за ним стоит, вы освободитесь от неприязни.
Очистившись, вы можете обнаружить, что к вещам, некогда вызывавшим у вас отторжение, вы относитесь спокойно. Будто книгу читаете. Они не требуют больше вашей энергии и не вызывают негативных эмоций; вы очистились от них. Но отвергать и выбрасывать из своей жизни… Я не знаю, что это значит.
Цель – безусловная любовь
Тереза Пушкар: Значит, в итоге мы приходим к безусловной любви, где царит чистота и ничто не задевает по-крупному. Ничто не вызывает злости и разочарования. Ваш ответ утешает.
Джо: Мне это нравится. По-моему, безусловная любовь – это наша цель; безусловная любовь во всех сферах жизни. Вы видите что-то (не имеет значения, что именно) и понимаете, что это любовь, что это от Бога, от Вселенной, что у вас нет сложившегося мнения об этом, вы просто воспринимаете, вы пробуждены. К этому моменту вы уже должны были пробудиться, насколько я понимаю. Если вы видите таракана и говорите: «Я люблю его»; если вы видите что-то, что раньше выводило вас из себя, и говорите: «Я знаю, за что я это люблю. Я знаю, чем это ценно и почему хорошо, знаю, в чем его смысл», – значит, вы пробудились.
Если вы безусловно принимаете все, что есть в вашей жизни, значит, вы достигли просветления или близки к нему.
Простите всех – в том числе себя
Тереза Пушкар: Мы заговорили о прощении. Насколько я поняла, прощение – неходовой товар в нашем мире, где каждый сам за себя. Нам так не нравится прощать. При этом мы понимаем, что, накапливая негативную энергию, растрачиваем свою жизненную силу и нервничаем, но все же прощать не собираемся.
Джо: Я очень рад, что вы затронули эту тему. Пожалуй, прощение – один из самых действенных методов очищения. Я еще не говорил о нем в нашей беседе, поэтому благодарен вам. О прощении обязательно следует упомянуть. Мой личный опыт свидетельствует: если у вас что-то не получается, если что-то препятствует вашему движению вперед, скорее всего, вы не простили себя или человека, который имеет к этому отношение. Очень часто мы совершаем поступки, о которых потом приходится сожалеть. Особенно в молодости все мы совершаем ошибки.
Мы взрослеем – и все равно ошибаемся. Большинство людей не прощают себе собственных ошибок. Мы помним о них и занимаемся самоедством. Достаточно часто это происходит неосознанно. Всепрощение – один из самых действенных способов высвобождения энергии. Пока вы не простили себя или обидевшего вас человека, вы несете в себе энергетику прошлого. Вы находитесь не здесь и сейчас – а в прошлом или в будущем.
Накапливая в душе ошибки и обиды, вы не избавитесь от прошлого образа мыслей, прошлых представлений и сожалений. Вы должны простить. Для меня не имеет никакого значения, что думают об этом те, кто живет по принципу «сам за себя». Мне все равно, что они думают, потому что я знаю: единственное в своем роде средство, обладающее невероятной силой, – это поименно вспомнить всех своих обидчиков и простить их. Возможно, даже написать об этом.
